 |
|
|||||
|
|
ЕВРОРЕМОНТ-2012 «Настоящий патриот» из Киева в Донецк не поедет?
Мы задали нескольким народным избранникам «типовые» вопросы: 1.Останетесь ли Вы в Киеве на время проведения Евро-2012 и собираетесь ли на футбол? Андрей Кожемякин, народный депутат, председатель фракции «БЮТ-Батьківщина»: Я на футбольные матчи, к сожалению, не пойду по причине сложного графика работы: в нем и Харьков (очевидно, имеется в виду Качановская колония – «Обком»), и сессия; придется также выезжать и работать по программе предвыборного штаба. Но я хотел бы пожелать нашим болельщикам победы нашей сборной. Сергей Гриневецкий, народный депутат, фракция Народной партии Украины: Начнем с того, что продолжается работа Верховной Рады. А относительно матчей… наверное, на финал надо будет сходить – это все-таки знаковое событие. Ну, и если будет возможность сходить на какой-то матч в Киеве, то надо ею воспользоваться. Михаил Чечетов, народный депутат, первый зампред фракции Партии регионов: Первое. У меня много недостатков, идеальных людей нет, и я тоже не идеал. Но одну черту я впитал вместе с молоком матери. Это – патриотизм. Настоящий патриот никогда из Киева не уедет! Не уедет, когда нужно будет поддерживать команду морально – хоть ты будешь на стадионе, в фан-зоне или возле телевизора! (напомним, что два из трех матчей группового турнира сборная Украины проводит в Донецке и лишь один – в Киеве. – «Обком») Геннадий Москаль, народный депутат, фракция «НУ-НС»: В стране я остаюсь, никуда эмигрировать из-за Евро не собираюсь. Ни один матч я посещать не намерен и никаких билетов не имею ни платно, ни бесплатно. И если даже дадут бесплатно – откажусь! 2. Окупятся ли траты государства на подготовку к Евро-2012? Сколько, по-Вашему, было разворовано «в процессе»? Андрей Кожемякин: Я считаю, далеко не все деньги были потрачены по назначению. Очень серьезные суммы ушли «на сторону», и счет идет на миллиарды гривень. Точную цифру, извините, сказать не могу – здесь нужен точный расчет, а голословным быть не хочется. Я думаю, эта тема станет предметом серьезного изучения компетентными органами. Когда? В будущем. Сергей Гриневецкий: Нет, ну понятно, что не окупятся. Это так называемые «белые слоны» - останутся и так и будут стоять. Вот скажите, что можно проводить во Львове на стадионе, расположенном в 25 км от города – и это при двух уже имеющихся стадионах? Концерты, говорите? Так концерты стоят денег! Надо, чтоб у людей были деньги на то, чтобы поехать за 25 км, купить билет, заплатить за это расстояние, послушать концерт и вернуться назад. Что касается того, сколько было украдено, то это вопрос к правоохранительным органам и Счетной палате. Понимаете, Счетная палата вообще призвана осуществлять контроль за эффективностью использования бюджетных средств. Вот пусть Счетная палата покажет нам – и тогда можно будет что-то комментировать. Михаил Чечетов: Не все в мире оценивается через деньги! Я вот условно говорю: берем трагедию Насти Макар (очевидно, что г-н Чечетов имел в виду Оксану Макар, но, подозреваем, ее судьба почему-то ассоциируется у него с подвигом Насти Овчар – «Обком»). Она погибла, а сломаны еще три молодые жизни. Три двадцатилетних дурака, я на них смотрю как на детей. Да, их надо наказать – и жесточайшим образом. Но с другой стороны: а почему так произошло, кто виноват? С одной стороны, Настя Макар. Она же окончила только 4 класса! А эти ребята – если б они не по подворотням шастали, а играли в футбольных командах, где-то тренировались – тогда бы не было прецедентов для такого конфликта! Поэтому когда строятся эти стадионы, я думаю, что там будут спортивные школы, туда будут вовлечены сотни, тысячи мальчишек, которые будут вытянуты из подворотни! О воровстве скажу так: все познается в сравнении. Когда мы начали говорить о Евро - в 2007 году? Мы можем сказать, что – да, когда Тимошенко была при власти (напомним, что до конца 2007 года премьер-министром Украины был Янукович – «Обком»), может, раза в два меньше выделялось денег. Пусть! Но что они сделали за эти деньги? Ничего ж не было сделано! Ни одного стадиона, ни гостиницы, ни дороги – ничего! И возникает вопрос: а где ж эти деньги тогда делись? Как у Высоцкого: «Где деньги, Зин?». Только не Зин, а Юль! Если говорить о степени воровства, то размеры украденного помаранчевыми в десятки больше, чем сейчас! А сейчас? Возьмите стадион в Донецке – это же настоящий футбольный Колизей! И ни копейки государственных денег не вложили, все за счет Ахметова! Я готов поклониться Ярославскому в Харькове. Да, там есть немного бюджетных денег, но основную-то массу Ярославский вложил! Что Вы все говорите про «Олимпийский»? Давайте поговорим про «Олимпийский»! Два года трактора ездили, а денег выделялись миллиарды. Миллиарды денег! Это ж что – два миллиарда спалили только на бензин! А за последние два года сделано очень много. Я не в качестве комплимента, но хочу сказать, что если б не было Колесникова – Евро б не было! Если б остались помаранчевые бригады (а я говорю «бригада» не в хорошем плане коммунистических бригад труда, а в понимании Саши Белого) до 2012 года, его бы не было… Геннадий Москаль: Да не окупится все это! Поймите правильно: при отсутствии прогресса в политике, экономике, социальной жизни Партия регионов из этого Евро сделала накануне выборов пропагандистский демарш. Вбухала туда кучу денег – и что со всем этим будут делать после Евро?! Этот чемпионат, насколько мне известно, длится всего 22 дня. Вот кто будет использовать этот стадион «Олимпийский», жить в этих отелях, летать в этих терминалах? По воровству: на мой взгляд, объем сворованных средств составляет процентов 40. Но это, как говорят, мелко вооруженным глазом. И если копнуть поглубже, то может быть побольше. Подготовка к Евро превратилась в систему откатов и разворовывания бюджетных средств. И все это под видом желания показать Украину более привлекательной. Только вряд ли те, кто приедут, это все оценят. 3. В 2007 году украинское общество в большинстве своем одобряло борьбу за проведение Евро-2012 в Украине. Если бы Вам тогда сказали, во что выльется ситуация с турниром (европейский бойкот, отсутствие негосударственных инвестиций, халтурность проводимых работ, повальная коррупция), Вы бы по-прежнему поддерживали идею проведения чемпионата в Украине? Андрей Кожемякин: Я – человек, который в своей жизни очень много времени отдал спорту. Я очень люблю спорт и считаю, что он должен быть вне политики. Поэтому я за проведение спортивных праздников такого уровня и масштаба на украинской земле. У нас достойные футбольные традиции, да и наш болельщик заслужил такой праздник. И я по-прежнему считаю, что за проведение этого чемпионата надо было бороться в пользу Украины. А что касается вопросов бойкота, то я уже не раз говорил: наша политическая сила выступает против бойкота Евро-2012. Мы в свое время высказывали благодарность тем европейским лидерам, которые поддержали Юлию Тимошенко политически и выступили против тех людей, которые посадили ее в тюрьму. Но не против спорта и футбола – они должны быть отделены от политики. Сергей Гриневецкий: А кто Вам сказал, что я выступал за проведение Евро? Если поднять мои интервью и статьи, то совершенно четко мной было спрогнозировано, что те тезисы, которые декларировала предыдущая власть – мол, все будет решено за счет инвестиций, – не соответствуют действительности. Я тогда сказал, что в реальности все будет сделано за счет государственного бюджета. Так что особо активно за Евро в Украине я и не выступал. С одной стороны, хотелось, конечно, чтобы шли инвестиции, и все проекты реализовывались через бизнес. С другой стороны, когда Одессу не включили в список городов для проведения чемпионата, мне стало понятно, что это проект, который был пролоббирован. Кем? Финансово-олигархическими структурами для того, чтобы в очередной раз сделать свой бизнес на государственных ресурсах. Михаил Чечетов: Переменил бы я свое мнение? Ни в коем случае! (Дрожащим от пафоса голосом) В сорок первом году немцы были под Москвой. Но не фашисты расписались на стенах Кремля, а советский солдат – на стенах Рейхстага в 45-м! Вот так вот. И мы должны брать с них пример. Как бы ни было трудно, мы все равно победим! Это колоссальной значимости (и спортивной, и имиджевой) проект. И плюс к тому – инфраструктурный проект. Мы бы никогда столько не сделали для себя! Вырвать четыре стадиона – раз. Вырвать аэропорты, причем европейского уровня! Мосты, дороги, гостиницы, развязки, в целом благоустройство городов – мы б не вырвали это без Евро-2012! Геннадий Москаль: Я с самого начала считал, что для Украины это была авантюра, и она к этому не была готова ни финансово, ни в плане инфраструктуры. Вы поймите, что у нас на 100 человек, может, один говорит по-английски – и то со словарем! У нас не готова медицина, службы спасения, до сих пор не готова законодательная база! Мы – абсолютно безвизовая страна, которая не знает, кто к нам приезжает и с какими целями! В общем, это был такой проект… как это говорят – «c нами не советовались». Сначала раскручивали одни, потом эту инициативу подхватила Партия регионов, которая сделала Евро-2012 своим флагом. Но 1 июля этот флаг исчезнет, а что будет дальше – я затрудняюсь сказать. За находящимися в частной собственности сооружениями еще будут смотреть, а те, что в государственной собственности, - будут приходить в упадок. 4. Под Евро построено большое количество гостиниц, кемпингов, однако европейские фаны не спешат в них заселяться. Кто будет жить в них после чемпионата? И как Вы оцениваете построенные и отремонтированные автострады? Есть ли среди них транспортные пути европейского уровня? Андрей Кожемякин: Вы знаете, нынешняя власть очень предприимчива, и она, я думаю, сделает все, чтобы перепрофилировать эти новостройки. Им найдут применение – и я не уверен, что законным путем. Построено множество объектов – и дальнейшую их судьбу надо будет отслеживать. Но история-то их эксплуатации остается! И следы остаются. И все равно ведь вор должен сидеть в тюрьме, понимаете? Что касается дорог, то, к сожалению, на запад Украины я на машине не передвигался уже очень давно. Но я знаю дорогу на Одессу, которая раньше была неровного качества. И по рассказам своих коллег, которые ездят в округа и обратно, что-то там сделано – но, как всегда, по-украински. Где-то метров 100 сделано хорошо, а в других местах сняты эти промежуточные слои асфальта – и машина, естественно, быстро ехать не может, начинает менять скорость движения. Вот это некомфортно. Но это то, о чем мы с вами говорим: выделенные деньги должны использоваться честно. Сергей Гриневецкий: Я вижу целый ряд проблем, связанных с проведением Евро. Во-первых, не реализована программа по Львовскому автомобильному заводу. Это печально, ведь все-таки ЛАЗ – это внутренний производитель. Во-вторых, крупный вопрос – это гостиницы в Донецке. Они действительно хорошего качества, но кто их будет посещать? Третья проблема – это дорога на Харьков, которую не успевают сделать. И четвертое: после того, как на самом голом энтузиазме мы все это дело проведем, надо будет рассчитываться по счетам. А ведь вступает в силу избирательная кампания, плюс формирование бюджета… Михаил Чечетов: А вы думаете, мы так много гостиниц построили? Да как раз то, что построили, - этого мало! Вот, я встречаюсь с иностранцами и вот что вижу. Наши, когда видят, что будет сумасшедшая окупаемость, готовы жить хоть в палатках. А на Западе – не так. Он, прежде чем приезжать, спросит: а есть ли у вас 5-звездочный отель? Бассейны, рестораны? И отсутствие комфорта является одним из главных препятствий на пути прихода инвестиций. Приведу пример. Это только мы привыкли, что солдат всегда в сапогах. А у них кондиционеры ставят в палатках в Ираке! Боже упаси, чтобы солдаты там да без кондиционеров жили! А мы вообще не можем понять, как это так… Поэтому у них – другое понимание комфортности. И то, что мы построили эти отели, - это наоборот будет создавать нормальные условия для приезжающих инвесторов, туристов. А ведь мы еще не настроили столько нормальных гостиниц, сколько есть на Западе! А что касается дорог, они отремонтированы. Вот, по Киеву – возьмите Бориспольскую трассу. Подретушировали дороги между городами – на Харьков, на Одессу хорошая дорога… Геннадий Москаль: Кто будет жить в этих гостиницах? Проститутки, сутенеры. Я стажировался во многих полициях мира, и могу сказать, что их футбольные фанаты – это не наши футбольные фанаты. И они не будут жить в этих гостиницах, 4-5-звездочные отели – для тех, кто приезжает в составе каких-то официальных делегаций, имеет командировочные. А все эти футбольные фанаты, они что, будут жить в этих отелях? Ну, люди добрые, опомнитесь! Эти люди будут жить в палатках, общежитиях, где-то на квартирах; питаться будут в фаст-фудах, и это самое большее из того, что они могут себе позволить. И потом, на матч они приедут днем, а потом на самолете уедут к себе домой. И никто не будет ходить по элитным ресторанам, операм, всяким симфоническим оркестрам и смотреть достопримечательности Киева. Но нашу страну начал охватывать какой-то маразм, который все время развивается. Они думают, на Евро приедет цвет интеллигенции – профессора, академики, ученые, крупные бизнесмены, всякие анджелины джоли и Леди Гага? Приедет специфический класс. На Западе на футбол ходят одни и те же. Я стажировался в полиции, так тамошние, когда слышат про футбол, плюются, говорят: ну его к черту, мы постоянно имеем с этим неприятности - столкновения, драки… Дороги? Каких-то построенных к Евро - единицы. Слушайте, я домой езжу в Черновцы. И только свернул с житомирской дороги – все: колдобины, выбоины. Какие дороги?! Это полный обман! И на чем эти фаны будут ехать по этим дорогам? На велосипедах? Что они, такси будут до Львова нанимать? Или я что-то «не догоняю»… Они приедут или железнодорожным транспортом, или самолетами. Или будут нанимать автобусы подешевле. А у нас такое впечатление, что это Евро рассчитано на каких-то еврокомиссаров или на Европарламент. Но такие люди на футбол не ходят, их интересуют политические вопросы, а не кто у кого выиграет. 5. Возникнут ли на фоне гигантских трат на «Евро» проблемы с Госбюджетом на следующий год? Андрей Кожемякин: Сегодня я на ходу разговаривал с Барановым (Валерий Баранов, глава бюджетного комитета Верховной Рады – «Обком»), и он говорил, что есть очень много проблем не только с бюджетом, а и вообще с решением экономических вопросов по его комитету. Если такое говорит глава комитета, то такие проблемы действительно существуют, и достаточно серьезные. Как власть будет выходить из этой ситуации – посмотрим, они же все время говорят об экономическом кризисе и тем самым хотят создать себе алиби или «легенду». Но я думаю, что время покажет. Особенно четко это будет видно в сентябре, буквально перед выборами. Это сейчас погода теплая, отпуска, сады. А потом, когда не станет ни зарплат, ни пенсий, ни льготных выплат – тогда волна протестов, возможно, поднимется. Сергей Гриневецкий: Я предполагаю большие проблемы, связанные с формированием бюджета на 2013 год. Исхожу из того, что надо будет много рассчитываться перед людьми. Как? Это вопрос. Михаил Чечетов: Почему так тяжело Украине? У нас уже 20 лет есть чернобыльский налог. Ведь затраты на ликвидацию Чернобыля 20 лет идут! Это налог! Это что, есть в Англии или Германии? Это же налог, а мы его платим! То же самое и здесь, с Евро- 2012. Были частные инвестиции, но ведь и из бюджета много денег шло! И теперь получается, что на следующий год денег, которые надо изымать для Евро-2012, уже нет! Мы сможем расправить плечи и сказать: "Фууух! Евро уже нет, и тот ресурс, который использовался для Евро, мы сможем использовать на социально-экономические и другие нужды. Геннадий Москаль: Проблемы непременно будут. Я, проработав губернатором в двух областях, прекрасно знаю, как формируется бюджет. И какие есть источники для пополнения доходной части бюджета, и какая расходная его часть. Так вот, в некоторых районах бюджеты закончатся в 9 месяцев, в некоторых областях – в 10 месяцев. Все считают, что будут субвенции из Госбюджета «на выравнивание» бюджета. Но ничего этого не будет, потому что все съест Евро-2012. То есть мы после него будем жить виртуально. 6. За кого на этом чемпионате собираетесь болеть, кроме сборной Украины? Андрей Кожемякин: У меня в каждой группе есть команда, за которую я буду болеть. Кроме Украины, у нас еще есть сборная России, к которой мы неравнодушны и которая будет играть в Польше. А здесь я скажу так: в Харькове я буду болеть за сборную Португалии; мне нравится эта команда, она очень динамичная, а Роналду – один из лидеров европейского футбола. В донецкой группе, понятно, буду болеть за сборную Украины. А во Львове это – сборная Германии, которая сейчас на подъеме. Сергей Гриневецкий: Однозначно буду болеть за сборную Украины, хотя группа, конечно, тяжелая попалась. Но если мы в первом матче со шведами под Полтавой разберемся в Харькове, то все будет нормально! (напомним, что первый свой матч, со шведами, сборная Украины проводит 11 июня в Киеве – «Обком»). Михаил Чечетов: Я всегда болею за красоту футбола. Прежде всего, конечно, - за Украину. А в Европе я больше всего люблю голландцев. Помню еще легендарного Круиффа! Геннадий Москаль: Ни за кого не хочу болеть. Я уже переболел, понимаете? Тот, кто уже раз переболел, больше болеть не хочет.
|
|
Популярные деятели украинского парламента поделились с «Обкомом» своими тревогами, надеждами и даже восторгами по поводу приближающегося к нам Чемпионата Европы по футболу.
|
Перепечатка, копирование или воспроизведение информации, содержащей ссылку 
|
|